Женщины-кинематографисты в центре внимания: Анисия Узиман и Сол Уильямс о «Нептун Фрост»

Первоначально задуманный как графический роман в 2013 году, идеи позже были исследованы в альбоме 2016 года. МученикНеудачникКороль, полнометражный режиссерский дебют художника с несколькими дефисами Сол Уильямс художник и оператор руандийского происхождения. Анисия Узейман , «Нептун Фрост» — это напыщенный афрофутуристический научно-фантастический панк-мюзикл. После дебюта в рамках секции «Две недели режиссеров» на Каннском кинофестивале 2021 года он в течение нескольких месяцев участвовал в фестивалях, включая Международный кинофестиваль в Торонто, Нью-Йоркский кинофестиваль и прошедший фестиваль «Сандэнс». В эту пятницу, 3 июня, состоится его американский театральный дебют на канале Kino.

Столь же богатая своими тематическими идеями, как и красочная, Уильямс и Узиман создали собственную вселенную. Действие «Нептун Фрост» разворачивается на вершинах холмов Бурунди и рассказывает о группе сбежавших шахтеров-колтанов, которые образуют антиколониальный хакерский коллектив. Благодаря потрясающим выступлениям от Элвис Они а также Шерил Ишеджа как титульный Нептун, беглый интерсекс, чья вновь обретенная любовь ведет коллектив к его прогрессивным целям, «Нептун Фрост» существует в лиминальном пространстве, между бинарностью, где свобода находится в природе и технологии.

В колонке «Женщины-кинематографисты в центре внимания» в этом месяце: RogerEbert.com поговорил с Уильямсом и Узиманом по Zoom о совместном творческом процессе, поэтике кинопроизводства и о том, как история Нептуна на самом деле является очень старый история.



Этот фильм не выходит у меня из головы с тех пор, как я посмотрел его на TIFF в сентябре прошлого года. Я читал, что вы изначально представляли это как графический роман и сценический мюзикл, прежде чем он превратился в фильм. Все три из них - очень разные среды. Как вы пришли к выводу, что это действительно должен быть фильм?

САУЛ УИЛЬЯМС: Это правда, что он задумывался как сценический мюзикл и графический роман.

АНИСИЯ УЗЕЙМАН: Музыка.

СВ: Да, точно. Мы никогда не отказывались от графического романа. Это выходит в следующем году. Я просто очень удивлен, что мы победили графический роман. С другой стороны, переход от сценической идеи к киноидее произошел после того, как мы с Анисей уже прошли резидентуру. БАНФ для спектакля. Мы провели там 14 дней, разрабатывая сценарий для сцены. Затем мы начали встречаться с продюсерами, и один из тех, с кем мы познакомились, стал нашим ведущим исполнительным продюсером. Стивен Хендель мне нравится эта идея. Он произвел Фела! на Бродвее. Поэтому он говорит: «Это потрясающе. Я думаю, что у всех вас есть то, что могло бы стать еще более потрясающим фильмом». Возможно, сначала мы были немного пренебрежительны, как будто это театральная постановка. Это также потому, что мы оба актеры. Так что это должно было быть транспортным средством, в котором мы видели нас обоих. Однако, как только мы подумали об этом и поняли, что может случиться, если мы уйдем с дороги, у нас будет возможность работать со всем этим талантом, чтобы показывать новые лица и снимать на месте. В конечном итоге к 2016 году он превратился в [фильм], потому что мы начали мечтать об этом примерно в 2012 году. В 2016 году мы поехали в Руанду. Это был мой первый раз, и не для Анисии, конечно. Она привезла меня с собой в Руанду, и мы сосредоточились на съемках шипящего ролика и познакомились с актерским составом и съемочной группой. Мы поняли, что приняли лучшее решение.

Как проходил кастинг, когда вы приехали в Руанду? Какие свежие лица вы искали?

АУ: Это было очень, очень гармонично. Итак, мы были там в 2016 году, просто чтобы почувствовать это место, а также с художником, который работает с нами над графическим романом.

АУ: Да, чтобы он мог представить себе место, в котором происходила история.

SW: Хотя мы всегда знали, что эта история произошла в Бурунди, мы не могли поехать в Бурунди из-за политических волнений. Мы знали, что ландшафт Руанды очень похож на ландшафт Бурунди.

AU: Сначала мы очень, очень прямо встретили Кайю Фри, которая играет Маталуса. У него было шоу, где он выступал. Сразу после того, как мы поговорили, это просто щелкнуло. Он был просто в восторге от этой идеи, а Кайя — беженка из Бурунди, которая в то время жила в Руанде. Мы находимся в 2016 году, а в 2015 году в Бурунди были огромные политические волнения. В то время в Руанде было много бурундийских беженцев. Много художников, активистов, студентов, журналистов, кого угодно. Все эти люди были частью бурной жизни Кигали того времени.

SW: Это было частью синергетического взаимодействия, на которое ссылалась Анисия, потому что у нас была история, которая, как мы знали, происходила в Бурунди. Мы знали, что должны снимать в Руанде. Мы собирались на прослушивание и были удивлены, увидев, что все эти новые молодые бурундийские таланты смешались с руандийскими талантами. Так мы встретили Кайю.

AU: Мы встретили Кайю, который познакомил нас со своим лучшим другом. Казначей Нийонгабо , который играет Психолога в фильме, журналист, который был студентом и также сбежал из Бурунди. Затем он пригласил нас однажды днем ​​на футбольное поле. Мы приехали и обнаружили, как репетируют 15 бурундийских барабанщиков.

SW: Неся эти огромные барабаны на головах.

АУ: Он был похож на моих друзей.

SW: Это мои друзья, и они тоже пересекли границу.

АУ: Они пересекли границу со своими огромными барабанами и пытались найти свое место и поделиться своим искусством в Кигали. Затем мы встретили Шерил Ишеджа, которая играет Нептуна, одного из Нептунов, на мероприятии. Мы увидели ее и подумали, не хочешь ли ты попробовать это? В конце концов мы обнаружили, что она уже была ди-джеем, битмейкером, певицей, и что она уже была огромной частью местной сцены.

SW: Значит, Анисия в то время проводила кинопробы. Мы приводили людей в то место, где мы остановились, и Анисия делала кинопробы с актерами и с барабанщиками.

АУ: К 2016 году, я бы сказал, половина нашего состава уже была там, что позволило нам работать с ними дольше.

SW: Истории, которыми они с нами поделились, повлияли на написание сценария, потому что сценарий еще не был готов. В то время музыка еще не была сделана. В то время мы даже записывались там, пока они рассказывали свои истории. Так что это вошло в часть повествования, хотя у нас была конкретизированная концепция и история, которую мы знали, что мы рассказываем, их истории все же нашли способ попасть туда. Мы также встретили нашего художника по костюмам, в течение первой недели там, Седрика Мизеро, который сразу после нашей первой встречи, когда мы рассказали ему, что мы думаем и об истории, появился на второй встрече с сандалиями, сделанными из материнских плат. И мы такие: ладно, ты понял.

АУ: В то время ему было 22 или 23 года. Я бы сказал, что история просто привлекла людей. Это правда, что мы не пошли на обычный процесс кастинга. Очень интересно, что история и материал, которые мы хотели исследовать, привлекали нужных людей. Это было так же, как одно за другим.

SW: Вы должны встретиться с тем-то и тем-то, поэтому вам нужно знать того-то и того-то, я приведу того-то и того-то.

АУ: Например, у нас не было кастинг-директора.

Мне нравится эта история о барабанщиках, которая напоминает мне о том, как движение камеры улавливает пульс музыки. Как вы развивались при съемке музыкальных эпизодов?

АУ: Я думаю, все это произошло из-за того, что я присутствовал при создании музыки. У меня была возможность следить за каждым шагом создания этой музыки и построения мира с точки зрения звуков. Я представлял движения. Итак, при написании рассказа я всегда ориентировался на то, какое движение может передать это, какой цвет может передать эту эмоцию? Я почти поставил хореографию эпизодов.

SW: Очень поучительно для меня в процессе написания то, что вы должны учитывать движение камеры. В процессе написания она была такой, но как бы камера это запечатлела? Она была сосредоточена на этом. Идея снимать Анисию возникла потому, что лично я уже был влюблен в то, как она снимала музыку, в ее отношение к камере, в ее отношение к съемкам музыки и к музыкантам, не говоря уже о любви, которую она питает к актерам, и как она снимает актеров. И, конечно же, отношение к Руанде.

АУ: Это было безумное здание. Как видите, много ансамблевого движения, много воображения, изобретений способов съемки, потому что мы работали с действительно нестандартным материалом. Все, что мы построили сами, свет и все такое. Так что на самом деле это был вопрос встречи с творческим моментом, а также обеспечения чего-то, что было бы технически убедительным. Я думаю, дело в том, что при съемке мюзикла каждое движение говорит или танцует. Одна сцена, которая приходит мне на ум, находится в « Волшебник », мюзикл, который действительно вдохновил меня. В «Волшебнике» есть сцена, где цвет меняется, и мы видим свет как персонаж.

SW: Даже камера — персонаж.

АУ: Такая игривость и точность меня действительно вдохновили в плане того, как камера движется вместе с хореографией, а затем как она включает цвета как значения, а также ритм. Все эти вещи.

SW: Это было очень влиятельно. Я не хочу, чтобы Анисия приукрашивала, сказала она, но я хочу убедиться, что мы построили свет кинотеатра, рельсы, там не было пункта проката. Так что все было построено для фильма, включая декорации и все такое. Свет, 18 кг, светодиодные панели, все это мы построили, и Анисия наблюдала за всем этим. На самом деле, в эпизоде ​​сна, который находится ближе к началу фильма, они построили американские горки в этом карьере. Мы были в этом каменоломне в сцене, которая происходит ночью с песней под названием «Binary Stars». Это заняло целую вечность. Мы не начали снимать, я не знаю, до 3 часов ночи или около того. Было полнолуние. Это было прекрасно. Они построили эти американские горки, путешествующие по каменоломне. Это движение камеры, за которой наблюдала Анисия. Все это было просто фантастически наблюдать. Напряженный момент.

АУ: Это также погружало техническую команду в тип энергии. Верно? Я помню, как мы делали панорамы, когда была музыка. Так что сет все время был музыкальным.

SW: Да, я помню ту сцену с яйцами тараканов, [поет] «Я проснулся утром…» хорошо хорошо хорошо . И я помню Анисию с камерами, движущимися к барабану, как ча-ча-ча . Это было похоже на «Черт возьми, хорошо, это хорошо». Я был так взволнован, что выгнул спину.

AU: Это было для танцоров, певцов и воспроизведения музыки. Что касается технической бригады, мы должны были встречать их там, где они были.

Мне нравится, как ты играешь с идеей того, что принадлежит мне, но также и с разумом, а также с добычей полезных ископаемых. Использование такого рода поэтической структуры для изучения того, как эти три вещи имеют разные значения и в то же время связаны между собой.

SW: Для тех, кто любит поэзию, это не то, что я хотел каким-либо образом скрыть в фильме. Я действительно, во многих отношениях, вижу большой экран как большую страницу. Как способ поиграть с языком в воображаемом мире. Представьте, как общаются эти люди. Итак, приветствие: «единодушная золотая жила». Или, как вы сказали, вопрос о том, что принадлежит мне, вопрос собственности. В отношении этого фильма проводится много исследований. Когда вы думаете о вопросе собственности по отношению к Соединенным Штатам, с землями коренных народов и коренных народов, и о западной идее собственности, а не о том, что земля является чем-то, что вы уважаете, что никто не владеет, этот вопрос о том, что является моя так резонирует.

Тогда то, что добывается, конечно же, связано с повторяющимся фактом, что наша жизнь так сильно зависит от ресурсов, которые мы не выращиваем и не добываем в этой стране. Я не могу начать свой день без своего кофе, твоего кофе, знаешь, откуда он? Ваш чай? Откуда это взялось? Резина в ваших шинах, хлопок в вашей одежде, золото в ваших часах, колтан в вашем смартфоне и литий в вашем электромобиле? Откуда это взялось? Ответ таков: часто одно и то же место, тот же континент, та же причина, тот же вид эксплуатации. Так что идея того, что добыто и что принадлежит мне, была чем-то, с чем я пытался поиграть ради свободы, которую мы хотели исследовать как в языке, так и в политическом плане на экране. Не было бы вопросов о том, о чем мы говорили, но вопросов было бы много.

Я определенно записал больше вопросов, чем ответов. Затем, когда все закончилось, я подумал: «Вау, я должен посмотреть это снова с программой». Вы немного говорили о кастинге Нептуна, который является интерсексуальным персонажем, и в этом фильме много игры с гендером поверх всего, что вы исследуете. Как вы разрабатывали этого персонажа и проводили кастинг для него?

АУ: Вся история о бинарных вопросах.

СВ: Там началось. 01 XY, бум-бап. Все эти вещи. Мы вошли в него с этими вопросами. Нептун с самого начала был написан как интерсексуальный персонаж.

АУ: Я думаю, что также поэтичной идеей интерсекс-персонажа является соединение технологии с родословной, мифологии с будущим. Что происходит, когда вы соединяете их? Какая сила раскрывается? Что производится? Там была сцена, которой нет в фильме, но она также исследовала, как человек, которому при рождении назначен мужчина, воспринимает мир и исследует мир, и что этот человек видит, и через что он проходит, и что ему предлагают. к ним, и как эти вещи меняются, когда вы вступаете в...

SW: ...ваше ощущение себя, а не то, что на вас надето.

АУ: Так что это была именно та история, которую мы рассказывали. На самом деле очень многое попадает во взгляд, который направлен на вас, когда вам его назначают или когда вы его выбираете. Думаю, это был способ поговорить на очень важную политическую тему. В тот момент в Кении, Уганде, во всех странах Восточной Африки, где мы снимали, действовали очень жестокие законы. Очень неоколониальные законы.

SW: Американские евангелисты приезжали во многие из этих стран, размахивали деньгами и говорили, знаете, вот закон, который в то время они думали, что никогда не смогут принять в Штатах. Но мы получим такие деньги, если вы сможете принять этот закон здесь. Так что до сих пор существует много законов о геях и анти-ЛГБТКИА. Вы даже чувствуете это еще сильнее сейчас и здесь, в США. Было желание, что мы должны были говорить и сквозь время. Когда мы просматривали нашу хронику, у нас, как и у вас, было много вопросов. У нас было много вопросов о технологии и аналоговой эксплуатации. Много вопросов об этой жесткости, связанной с вопросами пола и реалиями пола. Конечно, мы также играем, как мы уже сказали, с этим исследованием разрушения или выхода за пределы двоичного кода. Итак, как мы это проиллюстрируем? Как мы это освещаем? Так что кастинг и все такое отражали все эти вещи. В конце концов, мы знали, как мы хотим, чтобы люди это проглотили. Мы знали, что хотим, чтобы это было похоже на сказку, и поэтому это кажется лучшим способом добиться этого.

AU: Как вам трансформирующий опыт? Что такое преобразующий опыт? И как это включить в сказку? Мы были в доме Кайи, потому что потенциально хотели сыграть мать Кайи в роли монахини.

SW: Мать Кайи очень религиозна, поэтому она сказала: «Я не притворяюсь». Я не верю в это. О чем эта история? Итак, с некоторой неуверенностью рассказываю историю фильма. И эта женщина, которую мы знаем как чрезвычайно религиозную и жесткую, говорит: «О, так изменить его пол? Что ж, Кайя, это прямо как в той истории, которую я рассказывал тебе в детстве. Это старая народная сказка. Это старая бурундийская народная сказка. Эта история уже существует. Это народная сказка Бурунди. Это существует. Мы всегда это знали». Это другое дело, верно? Эта жесткость является неоколониальной. Эта жесткость навязывается. Мы знаем лучше, чем это. И поэтому часть нашего интереса здесь заключалась в том, чтобы освободить этот тип повествования и повествования. Это был прекрасный сюрприз. На самом деле она не стала играть монахиню. Мы действительно были одарены присутствием Сесиль Кайиребвы, любимой культовой руандийской фигуры, певицы и поэтессы, которая в итоге сыграла монахиню. Это был еще один приятный сюрприз. Ее готовность дебютировать на экране в возрасте 75 лет, очаровать актерский состав и фильм, и таким образом передать ее новому поколению художников. Но было здорово сидеть с матерью Кайи и думать, что мы рассказываем новую современную историю, а она сказала, что это очень старая история.

АУ: В каком-то смысле мы все это знаем. Мы просто придаем этому большое значение, потому что привыкли к тому, что это имеет большое значение. Если вы делаете сказку о том, что такое угнетение, что такое эксплуатация, то вы в свое время встретитесь на пересечениях всего этого. Это задание, как и в случае пола.

SW: Вы узнаете, что было навязано. Вы узнаете историю того, где что-то навязывалось.

Не хочу снова возвращаться к бинарности, но есть ли женщины-режиссеры, снявшие фильмы, которые вдохновили вас или, может быть, вы думаете, что люди не слышали о них и что они должны искать?

AU: В голове я думаю о «Losing Ground» Кэтлин Коллинз. Важное открытие для меня. Есть полная часть фильмов, особенно женщин-кинематографистов из Америки, которые очень трудно достать за пределами этой страны, а уже в этой стране было сложно найти. Я знал, что это важно. Я долго искал его, прежде чем смог найти, и вдруг он стал доступен. Этот фильм, я думаю, очень красивый. Определение того, что женщина должна сказать и как она это говорит. Я также думаю о Наоми Кавасэ . Фильм, который она сделала с той бабушкой, которая потеряла ребенка. Как называется этот фильм? У него красивые кадры на чайных плантациях.

«Траурный лес».

AU: Ее операторская работа, ее способ передачи природы, который является почти объятием этих персонажей, это почти как утешение, это органично работает на горе. Она мне очень нравится. Майя Дерен, конечно, потому что в плане съемок музыки. Забавно, есть фильм «Божественные всадники: живые боги Гаити», который она сняла, но у нее не было времени собрать его прямо перед смертью. Так что фильм, который там есть, имеет тот странный голос за кадром. Та мужественность, которая в нем заложена. Но вы все равно можете увидеть себя в фильме. Это ее образы, это ее камера и ее движения. Она снимает танцы и трансы, и кажется, что камера и ее тело действительно находятся в симбиозе с этими движениями. Некоторые из этих изображений просто очень редки и очень вложены. Я разговаривал со своей подругой и забыл, что на самом деле она умерла сразу после этого. Она вошла в это волшебное пространство. Мы говорили о том, что, возможно, эти духи не хотели, чтобы она была там. Что случилось, что случилось? Что сделало это? Вы чувствуете это в этом материале. Я бы хотел, чтобы была версия без закадрового голоса, также я хотел бы, чтобы она закончила съемку, чтобы мы могли увидеть, что она действительно хотела с этим сделать. Майя Дерен, безусловно, кто-то. Кого я забываю?

ПО: Шанталь Акерман .

Она потрясающая. У вас есть ее любимица? У нее было так много фильмов.

АУ: «Жанна Дильман» — это мастер-класс. Мастер-класс по терпению. По отношению к персонажам. Я тоже люблю... Название на английском не вспомню. «Дже Ту Иль Эль». Она снимает себя. Очень красивый автопортрет, а еще о том, как вы разделяете неприятные чувства? Как вы относитесь к своему полу и своей сексуальности? Как это все входит в тебя? И как вы это делите? Я думаю, это так красиво.

«Нептун Фрост» будет идти в некоторых кинотеатрах с 3 июня.